Форум приборы и детали  

Вернуться   Форум приборы и детали > ПРИБОРЫ > Установки (обсуждение вопросов)

Реклама наших спонсоров
service-gsm
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.03.2016, 19:59   #1
meter
Member
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 82
По умолчанию АТТЕСТАЦИЯ ИО И ПОВЕРКА ВСТРОЕННОГО СИ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ ПОВЕРКИ ВСТРОЕННОГО СИ

Здравствуйте, форумчане.

На нашем предприятии разработан жидкостный термостат со следующими техническими характеристиками:
- диапазон задаваемых температур от минус 5 до плюс 85 °С включительно;
- погрешность установки заданной температуры не более ± 0,6 °С;
- погрешность поддержания заданной температуры после ее установки не более ± 0,2 °С в течение не менее 2 часов.
Управление термостатом осуществляется с помощью персонального компьютера. Термостат отнесен к ИО, соответственно разработана методика аттестации. Аттестация проводится путем сравнения заданной температуры и показаний термометра, погруженного в жидкость.

Метрологи предприятия потребовали проводить также поверку вмонтированного в термостат СИ – термосопротивление платиновое М222-Pt 100-A ГОСТ 6651-2009. Конструкция термостата не позволяет извлекать ТС для проведения его поверки.
В примечании к п. 4.6 ГОСТ Р 8.568 написано:
Если конструктивное исполнение испытательного оборудования не позволяет изъять встроенное средство измерений для проведения его периодической поверки, то разработчиком оборудования должна быть предусмотрена возможность его поверки в процессе эксплуатации без демонтажа, например, с использованием переносных средств поверки и т.п.
ТС поверяется согласно ГОСТ 8.461, в п. 4.4 которого написано:
Периодическая поверка ТС, демонтаж которых неосуществим или нежелателен, может быть проведена по специально разработанным и утвержденным в установленном порядке методикам, включающим в себя компьютерный многопараметрический сравнительный анализ показаний группы ТС в процессе эксплуатации, сравнение ТС в условиях эксплуатации с временно вмонтированным в измерительный канал эталонным термопреобразователем и т.п.
Примечание - Методы бездемонтажной поверки настоящий стандарт не рассматривает.

Т.е. я сам разрабатываю методику поверки ТС, заключающуюся (по моему мнению) в сравнении показаний эталонного термометра и температуры в окне программы. Из ГОСТ 6651 следует, что допуск на температуру для ТС класса А составляет ±(0,15 + 0,002|t|). Термостат аттестуется при минус 5 и плюс 85 °С. Тогда допуска составляют 0,16 и 0,32 °С. Чтобы определить отличие измеренной с помощью ТС температуры от действительной нужно СИ с меньшим в три раза допуском, т.е. ± 0,05 °С. При аттестации термостата применяются термометры типа ТЛ-4 с ценой деления 0,1 °С и погрешностью ± 0,2 °С. Их вполне достаточно, чтобы подтвердить соответствие или несоответствие термостата заявленным техническим характеристикам. А поверить ТС ими невозможно.

И вот тут я вижу только два варианта, причем неизвестно какой проще.
1 Приобретать более точное СИ для поверки ТС. Неразумная “ловля блох”, при том, что термостат выполняет свои функции.
2 Убедить главного метролога предприятия не проводить поверку ТС, так как термостат выполняет свои функции и без нее.

Также обращаюсь к разработчикам ГОСТ Р 8.568-97. Может быть, следует рассматривать ИО как единое целое и при аттестации определять только соответствие техническим характеристикам, указанным в его паспорте. Ведь встроенное СИ может быть даже неутвержденного типа, а ИО при этом быть работоспособным. Например, в некоторых источниках питания встроенным СИ (эталоном) является стабилитрон, но его не поверяют. В моем же примере ТС может вообще не пройти поверку, а термостат при этом может успешно пройти аттестацию, так как температурный допуск термостата шире допуска встроенного СИ. Или даже внести в ГОСТ Р 8.568-97 поправку, например:
Если допуск на ИО в три раза шире допуска на встроенное СИ, то встроенное СИ не поверяется.

Спасибо за внимание.
meter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 20:00   #2
Sensor
Member
 
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 68
По умолчанию

А термосопротивление в термостате у Вас утвержденного типа? Если да - то на него должна быть методика поверки, ее надо найти и там посмотреть поверочное оборудование. Сами написать МП вы сможете, если только будете проводить утверждение типа для термосопротивления. Если нет МП, значит термосопротивление - не СИ, а датчик. Просто датчик в термостате. Отдельно поверять датчик не надо. Просто термостат аттестуем и все.
По моему мнению - " ...предусмотрена возможность его поверки в процессе эксплуатации без демонтажа..." - это когда разработчик вывел на корпус термостата клеммы для подключения к термосопротивлению приборов для его поверки, которая проводится по своей утвержденной методике. и предусмотрел возможность для размещения рядом с поверяемым образцового датчика - при необходимости.
Приобрести более точное СИ можете - если целесообразно самим делать поверку (и Вы имеете аккредитацию на поверку). Если нет, но обчень хочется - везти в ЦСМ термостат или приглашать их с их оборудованием.
В ГОСТ поправку будете тыщу лет вносить
Sensor вне форума   Ответить с цитированием
Реклама наших спонсоров
Старый 20.08.2018, 12:46   #3
ZuevAvto
Junior Member
 
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Отправить сообщение для ZuevAvto с помощью AIM Отправить сообщение для ZuevAvto с помощью Yahoo Отправить сообщение для ZuevAvto с помощью Skype™
По умолчанию АТТЕСТАЦИЯ ИО И ПОВЕРКА ВСТРОЕННОГО СИ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ ПОВЕРКИ ВСТРОЕННОГО СИ

РК АСХ не возражает против аттестации.
Необходимо участие в аттестации не менее 3 судей из Москвы с категорией не ниже 2й, как минимум один из которых должен быть членом АК или РК.
Также необходимо провести видеозапись аттестации.

РК АСХ
ZuevAvto вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама наших спонсоров

Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot